Отправлено: 24.10.08 13:37. Заголовок: О заочных знакомствах с перспективой создания семьи (личные истории)

***Модераторское***
Тема выделена из обсуждения "Грех ли любить заключённого?" >>>

Светлана пишет:

цитата:

Мы виделись уже четыре раза (я приезжала на свидания)

Светлана, в другой теме Вы не ответили на вопрос: „Как Вы с ним познакомились?“

На эту тему есть интересный рассказ, вернее, видимо, история из жизни:

Мираж. Малиновый на зеленом

– Здравствуйте! Я по поводу объявления в газете....

– Да?! Но это было месяц назад, я и забыла уже....

Первая заминка. Не могу же я сказать, что на зону газеты не ходят, и что этот клочок бумаги с номером телефона попал мне в руки совершенно случайно. Выкручиваюсь. А голос приятный, чистый и женственный. ...

– Ничего, если я еще позвоню?

– Звоните, конечно! – она рассмеялась, и ее смех мне понравился еще больше.

По голосу можно очень много сказать о его обладателе. Не люблю когда у женщины голос грубый, также как манерно-изнеженный. Я всегда чувствую, внимательна ли женщина к своей речи, интонациям, подбору слов. Невнимательность к собственному голосу всегда означает, что женщина не очень внимательна в жизни вообще. Бывает наоборот, контроль за речью настолько сильный, что речь становится немножко фальшива, слова подбираются чтобы создать впечатление.

Голос, на который я попал, говорил о том, что обладательница легко, свободно им владеет, при том естественна и искренна. Насмешливо задириста в разговоре. Я чувствовал, что также легко она ловит мои интонации. Вот черт! Неужели я с первого раза попал в десятку? Ну рыжий!

Четыре года, что сижу в тюрьме, я не разговаривал с женщинами. Зона это изоляция: забор с колючей проволокой, запретка, вышки по периметру. Так было, пока в 2003-4 годах в зону не стали заходить мобильники. Это был прорыв. Мобильник для зэка это брешь в тщательно воздвигнутой стене, обрекающей его на одиночество. С того времени пошла лавина. Мобильники запрещены, за найденный телефон сажают в изолятор, но лавину уже не остановишь. Поздно. Василий Макарович Шукшин вряд ли отдавал себе отчет, какую тему открыл в Калине красной. Но именно ему принадлежит честь первооткрывателя.

Спустя полвека с помощью сотовой связи тема заочницы стала в зоне суперактуальной. По моим грубым прикидкам в России сейчас порядка 300–400 тысяч заочниц – молодых женщин, познакомившихся с обитателями мест лишения свободы по телефону и решивших связать с ними свою жизнь. Свиданки, передачки, свадьбы в зоне стали массовым явлением. Раньше на свиданку можно было ходить каждый месяц, теперь очередь составляется на 2 месяца вперед. Администрация взвинтила цены за комнаты длительного свидания, сократила срок с положенных 3-х суток до 2-х, иначе все желающие просто не попадут. И все-равно мест не хватает. Идет настоящий бум. Сделал его мобильный телефон.

Почему женщины идут на контакт с зэком? Все ведущие социологи говорят об атомизации общества, каждый сейчас живет сам по себе и не интересуется ближним. Вместе с тем – сотни тысяч заочниц. Как это объяснить? Видимо в народе сложилось устойчивое представление о наших судах, кого и за что сажают. Видимо состояние мужской части населения на воле оставляет желать лучшего. Видимо... много еще причин...

На 3–4 день телефонного знакомства, я признался, что сижу в тюрьме. В ответ получил: "Я так и поняла. Догадалась". Догадалась?! Как? Потому что я не назначаю свидания?

Преподаватель музыки в системе дополнительного образования. Младше меня страшно сказать насколько. Мы разговаривали каждый день, писали смс-ки. Все больше меня затягивало в какой-то невероятный сумасшедший водоворот... Через месяц я признался в любви. Мне достаточно было одного голоса, я не мог ошибиться! А еще через месяц в комнате кратковременного свидания напротив меня сидела девушка и испуганно вращала огромными глазищами во все стороны. Еще бы. Девочка впервые оказалась в тюрьме и была наверно в шоке. Полузакрытая остекленная кабинка, разговор через телефонную трубку и все же...

– Здравствуй, Малыш!

– Здравствуй...

И для меня как тогда с шахматами зона вдруг перестала существовать. Осталась одна эта девочка с доверчивыми глазами, привыкшая прятать свой страх, привыкшая скрывать свою боль. Как она умудрилась вляпаться в мою жизнь, жизнь зэка? А потом на первом длительном свидании была неловкость оказаться вдруг вдвоем в одной комнате, чтобы сгладить ее Малыш принялась готовить салат. Я как завороженный смотрел, как быстро и ловко двигаются ее руки. Она что-то не переставая говорила, готовя еду для нас двоих. Я вдруг почувствовал, как ушли прожитые годы, словно их и не было. Стало легко. И вернулись из прошлого смутные неясные ощущения, забыто-сладкие ощущения юности. Никогда ничего подобного я не испытывал. Сделала это девочка, столь уверенно прячущая свою неуверенность, своей решительностью и быстротой действий, маскирующая внутреннюю растерянность. Я прекрасно это видел. Напряженность.

И только поздно ночью при свете луны наконец-то разгладились, расслабились черты лица, оно стало от этого совсем другим. Засветилось изнутри. Стало мягким и нежным. Всполохи счастья. Я все целовал закрытые глаза и не мог остановиться. Вот так вот тюрьма свела меня с женщиной, которую я вряд ли встретил бы на воле в обычной жизни. Слишком много у нас было различий...

http://nevolia.ru/aleksandr-ivanov/2008/10/09/mirazh-malinovyi-na-zelenom

 Отправлено: 10.11.08 12:19. Заголовок: Читала это сообщение..

Читала это сообщение и я ещё раз убеждаюссь, что "там" тоже люди. Люди, которые также, как и мы хотят нормального счастья, семейной жизни. и я ни о чём не жалею, что познакомилась с моим Сашей.

 Отправлено: 11.11.08 18:15. Заголовок: Светлана пишет: Чит..

Светлана пишет:

цитата:

Читала это сообщение и я ещё раз убеждаюсь, что "там" тоже люди. Люди, которые также, как и мы хотят нормального счастья, семейной жизни. и я ни о чём не жалею, что познакомилась с моим Сашей.

Конечно, те, кто оказался за решеткой, такие же люди, как и на свободе – в среднем, не хуже и не лучше. И личного счастья все хотят. Речь идёт только о том, что люди все разные и человеку, который не был в заключении тоже не легко создать крепкую семью. Поэтому, к этому надо отнестись серьёзно, чтобы не жалеть потом. И запастись терпением.

Желаем Вам счастья и верности. Будем рады узнать, что у Вас всё хорошо.

А как Вы познакомились, так и не ответили.

 Отправлено: 06.12.08 22:56. Заголовок: Здравствуйте... Зашл..

Здравствуйте...
Зашла сюда, точнее нашла куда зайти, не случайно.
4 месяца назад свела судьба с заключённым. Никогда бы раньше не подумала, что буду общаться с кем то "оттуда", хотя всегда осознавала, что "туда" попадают разные люди и по разным обстоятельствам. Ну что же - меня его место пребывания не напугало. Подлецов на воле повидала немало, слёз тоже было пролито достаточно.
На Рождество должен родиться мой сынуля. Надо ли говорить где его биологический отец??? На воле... Ни его, ни его родителей судьба малыша не интересует.
Зла и обид не держу.
Только не устаю благодарить Бога за то, что всё именно так получилось, просить прощения за себя и ... за любимого. Он виноват и не отрицает этого.
Кто-то усмехнется: "За любимого..." А и пусть. Это не мои проблемы. Мне жаль тех, кто не умеет любить, верить и ждать.
Мысли путаются... Просто ответ на вопрос топика ясен - любить не грех в любом случае. И не надо бояться ничего. У Бога всё к лучшему.

 Отправлено: 07.12.08 16:49. Заголовок: Здравствуйте, Ек..

Здравствуйте, Екатерина!

Рады каждому новому участнику. Благодарим, что приняли участие в нашем форуме.

Екатерина18 пишет:

цитата:

Только не устаю благодарить Бога за то, что всё именно так получилось

Это очень правильное христианское устроение - за всё благодарить Бога: и за хорошее и за то, что кажется плохим, или неприятным.

цитата:

Просто ответ на вопрос топика ясен - любить не грех в любом случае. И не надо бояться ничего. У Бога всё к лучшему.

Безусловно, У Бога всё к лучшему и бояться ничего не надо, кроме Бога и греха. Если мы с Богом, то нам ничто не страшно. Но, вот только беда, что не всегда мы с Ним, не всегда живём по Его заповедям, не всегда Его волю творим.

Любовь, конечно же, не грех, если иметь в виду любовь духовную, которую апостол Павел называет „совокупностью совершенств“. А апостол Иоанн Богослов, которого ещё часто называют апостолом любви, говорит ещё сильнее: И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть Любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день Суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви (1 Иоанна 4, 16-18) Но, такая Любовь, всё же, полагаю, удел совершенных, а нам грешным, надо постоянно следить за собой, с Богом ли мы, стоим ли в вере и любви к Богу и ближнему.

Но я несколько увлёкся богословием, а изначально тема была не столько о Любви - с большой буквы - и даже не о любви земной, а о заочном общении с заключёнными. Учитывая специфику нашего форума, просим поделиться Вашим опытом. Вы ведь пишите:

цитата:

4 месяца назад свела судьба с заключённым.

Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее, если можно.

Желаем Вам душевного спокойствия и оставаться с Богом.

 Отправлено: 08.12.08 23:23. Заголовок: Можно :) В начале ав..

***МОДЕРАТОРСКОЕ***
Сообщение восстановлено администрацией.

Можно :) В начале августа этого года ко мне в "аську" постучался молодой человек. Я была на 5-м месяце беременности. Как и ко всем стучащимся отнеслась с недоверием, но общение почему-то не пресекла... Боялась, что "контакт" станет настаивать на встрече, чего мне крайне не хотелось. Но он просто предложил поговорить по телефону. Я отказалась. Думала отстанет. :) не отстал. Продолжили общаться по аське, где он мне и открылся - где он и за что. А я открылась ему о своём положении. И вот с этого момента стало действительно интересно общаться. В середине августа мы с мамой уезжали на юг отдохнуть на неделю. Тогда я решилась и дала ему свой номер телефона. Так мы и стали общаться по телефону. Не скрою, что загружала аську на телефоне только для того, чтобы читать его сообщения. Я была ему благодарна за то, что он не просил меня о встречах, ни чего не обещал, не говорил о любви и прочих вещах, которые могли бы насторожить и оттолкнуть в самом начале общения. Говорил лишь, что ему интересно со мной общаться, что он скучает, когда нет такой возможности. Кроме того, оказалось, что наши родители земляки, что у нас есть общие знакомые, через которых я в свою очередь узнала всё о нём самом. Так день за днём, он стал осторожно спрашивать, хочу ли я увидеться.

Дальше больше, его стал волновать вопрос моей верности - вообще, не по отношению к нему. В сентябре встретилась с его мамой и отправила с ней ему книги и южную дыню :) А вот октябрь стал для меня месяцем испытаний. Он очень любит детей, и они его в свою очередь...Поэтому моё положение его не оттолкнуло, а наоборот привлекло. Кажется, ему было приятно узнать, что я абсолютно здорова, не имею вредных привычек и с полной ответственностью отношусь к предстоящему рождению ребенка, не смотря на то, что осталась одна. Он стал осторожно спрашивать о том, согласилась бы я стать его женой. Подумав и всё тщательно взвесив, я ответила положительно. На что он предложил усыновить моего малыша. Казалось бы, разобравшись в чувствах и отношении друг к другу, всё у нас должно было бы идти к встрече. Но в один прекрасный вечер он на полном серьёзе задал мне этот же вопрос: готова ли стать я его женой и верно ждать его до конца срока? Не скрою - меня это напрягло, о чём я и поинтересовалась - почему он возвращается к этому, когда я уже ответила. Ответ его меня "убил": потому что я женат. Буквально за две недели до того, как он решился постучаться ко мне в аську (оказалось, решался аж с мая). Почему обманул? Боялся, что не стану с ним общаться, узнай я правду. Почему открылся? Потому что увидел моё серьёзное отношение и потому, что сам хочет быть со мной. Я "проглотила" эту правду, не спала ночь, а наутро решила просто уйти из его жизни и не вставать на пути у этой девушки. Но к вечеру поняла, что не могу без него. Через несколько дней тоже самое сказал и он мне.

Я много думала и думаю над происходящим. Я всегда жила по принципу "невмешательства" - никогда не переходить никому дорогу. Знаю, как это больно и унизительно для обманутой стороны. Не понимаю, почему жизнь поставила меня именно в такую ситуацию. Попробовали оставить всё как есть. Всё таки последние месяцы беременности, да и последующее рождение малыша - как, говорит, будешь ездить ко мне??? Стиснула зубы, зажала все свои чувства и гордость в кулачок... ушел на свидание с женой. Перед уходом прислал смс "люблю тебя, никто другой не нужен" На второй день разозлилась и отправила ему послание, что мол оставайся с женой, она не виновата ни в чём, я - это неправильно и желаю тебе только счастья". А он в это время искал телефон, чтобы позвонить мне... Вышел со свидания сразу на проверку, а оттуда в барак - включать телефон, чтобы позвонить мне и сказать, как сильно соскучился. Позже состоялся разговор по душам, в котором признался, что не может и не хочет быть с ней, что принял решение, что мы с сыном нужны ему, предупредил, что в феврале надо будет приехать, чтобы написать заявление о заключении брака и на короткое свидание вместе с его мамой (которая, кстати, в курсе о его решении). Супруге хочет сказать правду, но пока не сказал... Я его не виню за это. Понимаю, что это не просто и не давлю. Также понимаю, что этот разговор может и не состояться. Подумать - он с ней ничего не теряет - она работает, детьми не обременена, передачи и свидания - без проблем. Мне же предстоит больше года жить на детское пособие. Вот так и живу, радуюсь и грущу одновременно. Я благодарна ему за то, что я чувствую. Но точит сердце осознание, что я могу быть разлучницей, что по моей вине кому-то будет больно... кому-то из нас троих непременно будет больно... Бога прошу простить и меня и его, прошу избавить от сомнений и указать правильный путь... А чувства в сердце с каждым днём всё нежнее и теплее, сильнее и ярче...

 Отправлено: 09.12.08 23:53. Заголовок: Здравствуйте, Ек..

Здравствуйте, Екатерина!

Спасибо за Ваш интересный и откровенный рассказ. Думаю, что для Вас действительно, сейчас главное сосредоточится на будущем ребёнке, меньше волноваться, положиться на Господа.

То, что Вы описали, похоже на классический "любовный треугольник".
Екатерина18 пишет:

цитата:

Но точит сердце осознание, что я могу быть разлучницей, что по моей вине кому-то будет больно... кому-то из нас троих непременно будет больно...

Конечно, как говориться, сердцу не прикажешь, но ситуация, мягко говоря, неоднозначная в нравственном отношении. Вы сами это чувствуете. И глядя со стороны, нет уверенности, что это не просто романтическое увлечение, которое рано или поздно может разбиться о рифы житейских неурядиц. Кстати, если Вашего ребёнка, кто-то усыновит, то получать пособие, как мать одиночка Вы не сможете.

Судя по тому, что Вы никаких вопросов не задаёте, Вам важно было выговориться, излить душу, поэтому я не буду комментировать.
Думаю, что Вам желательно посоветоваться со священником, если у Вас есть такая возможность.

 Отправлено: 10.12.08 00:22. Заголовок: Но ведь не в пособии..

***МОДЕРАТОРСКОЕ***
Сообщение восстановлено администрацией.

Но ведь не в пособии дело! А в том, чтобы у ребёнка был искренне любящий его отец! Пусть не рядом какое-то время, но малыш должен его любовь чувствовать. Если честно, мы с родителями даже не думали об этом пособии...

 Отправлено: 10.12.08 11:04. Заголовок: Екатерина18 пишет: Н..

Екатерина18 пишет:

цитата:

Но ведь не в пособии дело! А в том, чтобы у ребёнка был искренне любящий его отец!

Конечно же, дело не в пособии и если человек женится на женщине с ребёнком, то ему естественно усыновить его. Но если я говорю женщине, что хочу усыновить её ребёнка, то тем самым я как бы заявляю, что я не только хочу с ней жить всю оставшуюся жизнь, но и беру на себя заботы и ответственность за определённое обеспечение жизни семьи. Как мне представляется (может быть, я чего-то не знаю или не понимаю), если человек, находится под стражей, то он может на что-то надеяться, но не может ничего гарантировать, сам нуждается в поддержке, а значит и поднимать этот вопрос, как мне кажется преждевременно. Думать о пособии, сейчас, может быть действительно преждевременно, но жизненный опыт подсказывает, что эту сторону жизни семьи тоже невозможно сбрасывать со счетов.

К сожалению, статистика разводов в наше время ужасает больше, чем статистика заключённых под стражу. Специалисты это связывают с тем, что сейчас люди плохо понимают, что такое семья, что такоё супружеская любовь и т. д. В частности, очень многие за любовь принимают влюблённость - страстное увлечение, мешающее обычно трезво оценивать ситуацию. Так, например, священник Павел Гумеров пишет:

цитата:

Нельзя полюбить жертвенной, всему верящей, всепрощающей, вечной любовью, если ты не узнал еще человека, не научился прощать, чем-то жертвовать, не научился бороться за любовь. А это вероятно только по прошествии нескольких лет. В этом смысле любовь до брака не осуществима. Возможна влюбленность, взаимная привязанность, симпатия. Только в браке чувство любящих может пройти проверку на прочность. Любовь — это прекрасное дерево, которое вырастает из семени и дает плоды. Но семя не есть дерево, и поэтому то первоначальное чувство, которое имеют жених и невеста, еще нельзя назвать настоящей любовью. Влюбленности свойственна пылкость чувств. Влюбленному кажется, что он готов любить до гроба, что умрет без любимого человека, но эти чувства еще не закалены и не проверены временем. Чтобы разобраться, что такое влюбленность, приведу пример. Одна девушка двадцати с небольшим лет трижды резала себе вены из-за того, что любимый ее бросил. Казалось бы, вот истинная любовь. Когда девушке говорили, что она очень молода, что она еще будет счастлива, она отвечала: «А без него мне жизни нет, я не хочу и не буду без него. Или я буду с ним, или меня не будет». Спустя несколько лет она вышла замуж, родила двоих детей и уже 15 лет живет в счастливом браке.

http://www.pravoslavie.ru/put/080221204852.htm
Не происходит ли с вами (с обоими) нечто подобное? - вот в чём вопрос. Конечно, ребёнку нужен любящий отец, но если человек, готов развестись с женой, ради новой "любви", то не может ли это повториться в его жизни ещё не один раз? Таких примеров много известно. Конечно, каждый надеется, что с ним-то этого не случится. Но, как нельзя от тюрьмы зарекаться, так, думаю, и в этом случае, трудно зарекаться от новых увлечений. Тут, наверное, только Бог может помочь, но какие у вас с Ним отношения, мы не знаем, поэтому хочется предостеречь от возможных ошибок. Лучше горькая правда, чем горькие разочарования.


P.S. А так называемую "аватару" Вы специально отключили? Или это какой-то сбой произошёл?

 Отправлено: 10.12.08 14:00. Заголовок: Здравст..

Здравствуйте, Екатерина!

Для начала, хотелось бы разобраться, правильно ли я понимаю некоторые Ваши высказывания.

Екатерина18 пишет:

цитата:

Только не устаю благодарить Бога за то, что всё именно так получилось, просить прощения за себя и ... за любимого. Он виноват и не отрицает этого.

То есть, Вы хотите сказать, что просите у Бога прощения за себя и того человека, которого Вы назвали выше "биологическим отцом"? Это его Вы называете любимым?
Но, из следующего вашего сообщения получается, что Вы любите совсем другого человека, который сейчас в заключении.
Неужели Вы хотите сказать, что любите двоих одновременно?

цитата:

Ответ его меня "убил": потому что я женат. Буквально за две недели до того, как он решился постучаться ко мне в аську (оказалось, решался аж с мая).

Вот здесь я не понял, к чему относятся слова: "Буквально за две недели до того, как он решился постучаться ко мне в аську"? Что произошло "за две недели до того, как... "? Неужели он женился за две недели до того, как решился начать с Вами общение через интернет? Или здесь что-то другое имеется в виду?

И второй вопрос, что он решался сделать аж с мая? Постучаться к Вам в "аську"? Почему такая нерешительность? Или с мая решался жениться или не жениться на той женщине, которая ездит к нему на свидания? А с ней он как познакомился?
Когда он к Вам стучался, он уже что-то о Вас знал, стучался целенаправлено, зная ваш номер или набрал его наугад?

Вы пишите:

цитата:

признался, что не может и не хочет быть с ней, что принял решение, что мы с сыном нужны ему, предупредил, что в феврале надо будет приехать, чтобы написать заявление о заключении брака и на короткое свидание вместе с его мамой (которая, кстати, в курсе о его решении).

Как он может заключать брак будучи женат? Или он не заключал брака с той женщиной, которую Вы назвали женой?
Или он уверен, что к февралю он уже оформит развод?

И ещё. Что означают слова о том, что мама его в курсе его решения? То, что сын сказал матери о своих жизненных планах, это, конечно, хорошо и естественно, но неужели она одобряет его желания так часто менять жён, причём даже не видя свою новую избранницу? Вы ведь пишите, что у вас дело только "должно было бы идти к встрече". Значит, встречи не было?

цитата:

Бога прошу простить и меня и его...

В чём и перед кем Вы чувствуете вашу вину?
Конечно, на этот вопрос Вы может не отвечать. Задаю его потому что, думаю, что ответ на него поможет нам яснее понять Ваше видение ситуации.

Простите, что столько вопросов, но хочется немножко яснее представлять ситуацию, раз уж Вы вынесли её на форум.

 Отправлено: 10.12.08 23:47. Заголовок: Любить не грех. Кому как не Вам это знать и понимать.

***МОДЕРАТОРСКОЕ***
Сообщение восстановлено администрацией.


Мда... не думала, что так бестолково изъясняюсь.
1. Люблю одного - заключенного.
2. Расписался за две недели до нашего знакомства. Номер набрал наугад, обо мне ничего не знал, кроме информации, загруженной мною в личные данные. Его смущало то, что я из того же города, что и супруга.
3. Он уверен что к февралю будет разведен.
4. Повторюсь: Кроме того, оказалось, что наши родители земляки, что у нас есть общие знакомые, через которых я в свою очередь узнала всё о нём самом. С его мамой я уже знакома. И только знакомством мы не ограничились. Решение сына она оспаривать не стала. С той девушкой его семья не общается.
5. Да я чувствую вину! Перед той девушкой.
В целом я чувствую негативное отношение с Вашей стороны к сложившейся в моей жизни ситуации. Только любить - не грех. Кому как не Вам это знать.

 Отправлено: 10.12.08 23:50. Заголовок: Аватар я сняла так к..

Аватар я сняла так как фото некачественное.
По поводу остального: вывод - живи один и будь счастлив. И не надо никому верить, никого ждать, никого любить и ни за кого не переживать. Так?

 Отправлено: 11.12.08 00:13. Заголовок: Екатерина18 пишет: ..

Екатерина18 пишет:

цитата:

И не надо никому верить, никого ждать, никого любить и ни за кого не переживать. Так?

Здравствуйте, Екатерина. Мне показалось, что вы несколько превратно понимаете сказанное. Не имея большой информации о ситуации, очень трудно вам дать какой нибудь совет и я также прошу вас принимать решения взвешенно, в первую очередь думая о вашем ребенке.

 Отправлено: 11.12.08 00:32. Заголовок: Екатерине не 18, а у..

Екатерине не 18, а уже 28 лет. Карьера сделана, благосостояние нажито, были и любовь и предательство, счастье и боль. И, думается, решение было принято не на обум от отчаяния, а как раз взвешенно и продуманно.
А почему жизнь её в такую ситуацию привела, так об этом подробно написал А. Свияш в своих изданиях. Не всё зависит от самого человека в этом мире, хотя и каждый является кузнецом своего счастья.

 Отправлено: 11.12.08 12:35. Заголовок: Всем, конечно, спаси..

Всем, конечно, спасибо за участие, но советов и рекомендаций я ни у кого не просила.

 Отправлено: 11.12.08 18:30. Заголовок: Екатерина18 пишет: ..

Екатерина18 пишет:

цитата:

Здравствуйте, Екатерина! Жаль, что Вы убрали свой рассказ о Вашем опыте общения с заключённым. Возможно Вы хотите просто подредактировать свои сообщения. Это было бы хорошо. Лишние потом можно будет убрать. Напишите мне личное сообщение, если у Вас есть вопросы в связи с обсуждением на нашем форуме.

 Отправлено: 11.12.08 20:25. Заголовок: Знакомый пишет: Ека..

Знакомый пишет:

цитата:

Екатерине не 18, а уже 28 лет. Карьера сделана, благосостояние нажито, были и любовь и предательство, счастье и боль. И, думается, решение было принято не наобум от отчаяния, а как раз взвешенно и продуманно.

Если бы решение, действительно, уже было принято окончательно, то, наверное, Екатерина не писала бы, что

цитата:

Но точит сердце осознание, что я могу быть разлучницей, что по моей вине кому-то будет больно... кому-то из нас троих непременно будет больно... Бога прошу простить и меня и его, прошу избавить от сомнений и указать правильный путь...

Знакомый пишет:

цитата:

А почему жизнь её в такую ситуацию привела, так об этом подробно написал А. Свияш в своих изданиях. Не всё зависит от самого человека в этом мире, хотя и каждый является кузнецом своего счастья.

Я не имел несчастья читать автора, учением которого, видимо, Вы руководствуетесь в жизни. Но, к счастью, у нас существует Информационно-консультационный центр св. Иринея Лионского, который распространяет достоверную информации об учении и деятельности тоталитарных сект и деструктивных культов и дает им оценку с точки зрения Православия. http://www.iriney.ru/document/conf2.htm
То, что предлагает указанный Вами автор, является оккультным учением, и не совместимо с христианством и пагубно для души, которая предназначена для Вечной жизни с Богом, а не для достижения успеха в этой жизни - к чему он призывает. У нас православный форум, и в этом вопросе мы вряд ли сможем найти общий язык.

В частности, на сайте Центра св. Иринея Лионского, говорится:

цитата:

Кажется, что Свияш забыл о том, с чего начинал свою книгу. Вроде бы у него всё на Библии, а оказывается, 10 заповедей Моисеевых следует забыть. Психология Свияша есть апология насилия, обмана и разврата.

По-моему, комментарии излишни.

 Отправлено: 12.12.08 00:26. Заголовок: Здравствуйте, товари..

Здравствуйте, товарищи администраторы. Я очень жалею, что написала Вам свою историю. Дело в том, что я ни в чем не сомневаюсь, советов не прошу. То, что чувствую себя виноватой - это вполне естественно. А беседы с батюшкой в нашей церкви менее категоричны, чем Ваши суждения.Жить всё-таки надо своей головой. Так что, извините, но мне понятно, почему другие девушки не стали подробно описывать свои истории. Мой пример - наглядное пособие. Желаю Вам всего доброго и покидаю Вас (не без удовольствия)

 Отправлено: 12.12.08 20:30. Заголовок: Екатерина18 пишет: З..

Екатерина18 пишет:

цитата:

Здравствуйте, товарищи администраторы. Я очень жалею, что написала Вам свою историю. Дело в том, что я ни в чем не сомневаюсь, советов не прошу.

Мы тоже жалеем, что Вы жалеете. Но о чём же здесь жалеть? Ну, написали, ну убрали написанное... А насчёт советов, так такова специфика форума, как-то комментировать сообщения других участников, задавать вопросы, спорить... Как тут без советов обойдёшься?

цитата:

То, что чувствую себя виноватой - это вполне естественно.

Если виноват, то конечно, естественно. Или что Вы имели в виду?

цитата:

А беседы с батюшкой в нашей церкви менее категоричны, чем Ваши суждения. Жить всё-таки надо своей головой.

Рады за Вас, что Вы общаетесь с батюшкой. У священников особая благодать учить людей уму разому, да и личное общение всегда лучше. А мы люди несовершенные, нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся. Интересно бы, конечно, узнать менее категоричные суждения Вашего батюшки. Да уж, видно, не судьба. А своей головой, конечно, приходится жить. Чужую голову себе не приставишь. Хотя, народная мудрость гласит, что ум хорошо, а два лучше.

цитата:

Так что, извините, но мне понятно, почему другие девушки не стали подробно описывать свои истории. Мой пример - наглядное пособие.

Ну, наглядного пособия, думаю, не получилось, раз Вы удалили свои сообщения. А то, что нет историй других девушек, так это потому, что форум наш молодой, у нас даже зарегистрированные пользователи редко появляются. Да и то сказать, тематика очень специфическая - помощь заключённым, причём, силами православных людей, преимущественно. Хотя мы готовы принимать помощь всех, кто хочет проявить милосердие.

цитата:

Желаю Вам всего доброго и покидаю Вас (не без удовольствия)

Ну что ж, это Ваше право, поверьте, мы не хотели Вас обидеть. И вам желаем всего наилучшего, а главное спасения души для Жизни будущего века. Если когда-нибудь захотите рассказать о вновь приобретенном опыте в связи с обсуждаемой темой, - милости просим. Будем молиться о Вас.

 Отправлено: 15.12.08 02:26. Заголовок: Как видно женщина вз..

Как видно женщина взрослая, а такую вещь как верить своему сердцу похоже не поняла... Вроде наоборот основываясь на личном опыте должна догадываться, что любовь есть, её не может не быть... и то что человек, которому не верит чувствует. Но похоже не дано

 Отправлено: 25.12.08 10:44. Заголовок: Настя пишет: Как в..

Настя пишет:

цитата:

Как видно женщина взрослая, а такую вещь как верить своему сердцу похоже не поняла...

Тонко подмечено!