Отправлено: 23.10.08 12:31. Заголовок: Показания у нотариуса?

Я сегодня задала на форуме Арестант вопрос, который привожу ниже. Ответ получила с предложением написать жалобу Президенту на прокурора. На свой вопрос ответ не получила. Отправила на ЛС Ольги Богуновой, но потом увидела, что последнее ее появление на форуме Кураева было достаточно давно. Ответьте, пожалуйста.

Мой сын находится в колонии общего режима. Сейчас собирает документы, хочет подать надзорную жалобу. Дело в том, что в еще СИЗО он сильно заболел, была пневмония. Это мне известно из разговоров с ним по телефону, нелегальных, разумеется. Он задыхался, с трудом говорил. Я прошла все инстанции, чтобы моего сына лечили. Сказала, что о болезни мне известно от сотрудников СИЗО. Была на приеме и у начальника ГОВД. Он сказал, что как только сын подпишет статью, так его сразу увезут на лечение. В общем, мне в глаза говорили, что да, болен, так что в ваших интересах и т.д. и т.п. Была после у прокурора города, он на меня наорал как на пацанку, и простите, такой жаргон у него был..... не прокурорский. В итоге договорились с начальником изолятора и он стал пропускать нашу родственницу-медсестру, чтобы она ставила ему уколы. Знаю, что незаконно, но "у них некому ставить". ЕЕ пару раз пустили, потом не стали пропускать. Ему самому разрешили ставить уколы, водили для этого в медкомнату, это и в материалах дела есть. Он один раз поставил, на второй потерял сознание. Разумеется, ему больше не разрешили ставить, и никому не разрешили. По телефону я сама несколько раз говорила с врачом ГОВД, она все подчеркивала, что она врач для персонала, а не подследственных и у нее нет полномочий давать какие-то заключения (прокурор мне орал, что это неправда, и если бы она дала заключение, то сына бы отправили бы в больницу и "никого не волнует, есть для этого люди или нет"). Повторяла, что "мальчик тяжелый. стационарный больной, у него постоянно держится высокая температура, ему нужна интенсивная терапия", но "она не может, у нее начальство" и т.п.
В итоге его увезли в областной СИЗО, на полдороге машину развернули (ментовские штучки, как выразился адвокат, который во всей этой ситуации только деньги брал), привезли обратно, в общем, статью они так и подписали. Когда же после этого его все-таки увезли в областной СИЗО, раз статья закрыта, это было под самый Новый год, я надеялась, что его увезут в больницу. В СИЗО области узанала. что он там. ТО есть его никто на лечение не отправил. Потом в приговоре суда было отмечено, что нет никаких оснований считать, что сын был болен в момент подписания статьи. Он подавал жалобу на нач. ГОВД и прокурора, меня вызывали, все это меня спрашивали-опрашивали. я все говорила, как было. Вообще это была стенаЁ даже вспоминать страшно. Когда ничем не можешь помочь своему ребенку. И лекарства купили - ставить некому - привели кому ставить - не положено.
В общем, к чему я всю эту чушь пишу. Сын просит ЗАВЕРИТЬ ВСЕ ЭТИ ПОКАЗАНИЯ У НОТАРИУСА (простите, с адвокатами что-то никак у нас, деньги берем - и точка на этом) вместе с той медсестрой и переслать ему, чтобы он приложил к жалобе.
Вопрос: правомерно ли это? считаются ли такие показания, что заверены нотариусом, имеющими юридическую силу. Очень подозреваю, что нет. Если нет, как правильно объяснить это сыну, на что ссылаться, на какие статьи. Ему все кажется, что мы его бросили, не хотим ему помочь, не делаем того, что он просит.

 Отправлено: 24.10.08 22:25. Заголовок: Уважаемая Светлана! ..

Уважаемая Светлана!
Конечно, предложение написать жалобу на прокурора Президенту – это не правильно. Насколько я поняла из Вашего изложения, то общались Вы с сотрудниками СИЗО и прокурором в устной форме при личных беседах. Получается, что у Вас нет никаких правовых документов, которые свидетельствовали бы о фактах Ваших обращений. Соответственно, если бы таковые документы были, то можно было бы в свое время обжаловать действия и бездействия сотрудников СИЗО надзирающему прокурору, а действия (бездействие) самого прокурора можно было бы обжаловать прокурору вышестоящему или в суд. Заболевание – пневмония – должно быть отражено в заключении врача изолятора. Это заболевание серьезное, требующее лечения, возможно, даже в условиях стационара. Каждый СИЗО в отсутствии в самом СИЗО стационара санчасти прикреплен к какой-либо больнице, в которой предусмотрено спец.отделение для подследственных.
Вы пишите, что: «Ему самому разрешили ставить уколы, водили для этого в медкомнату, это и в материалах дела есть». В материалах дела этого быть не может, так как это не касается расследования дела. Эта информация может быть отражена в материалах его личного дела (или Вы именно это личное дело имели ввиду?). Так, становится возможным установить факт его заболевания, обратившись к личному делу, в котором будет отражена и медицинская ситуация, а также проводимое лечение, назначенные препараты. Заболевание Вам доказывать выгодно, потому что суд не признал его больным в момент подписания статьи: «Потом в приговоре суда было отмечено, что нет никаких оснований считать, что сын был болен в момент подписания статьи». А у суда нет оснований считать, что он был болен, потому что факт болезни = заключение врача – не отражено в деле. Ни адвокат, ни нотариус – заверять показания не могут. Показания даются в рамках конкретного уголовного дела, когда идет расследование, показания даются так же при возбуждении уголовного дела. Показания собираются в соответствии с процессуальным Законом и только уполномоченными на то лицами, среди которых нотариус не предусмотрен. Также о даче показаний составляется протокол, который подписывается уполномоченным лицом, лицом дающим показания, его адвокатом (можно и без адвоката в ряде случаев). Дело в том, что уполномоченное лицо при составлении протокола предупреждает лицо об уголовной ответственности за дачу ложных показаний. И показания – это доказательства по делу, показания эти будут потом проверяться.
Как объяснить сыну? Вопрос скорее больше философский, нежели юридический. А ссылаться можно на Уголовно-процессуальный кодекс РФ, которым предусмотрен порядок дачи показаний. И на Закон РФ О нотариате, который содержит перечень юридических действий, которые вправе совершать нотариусы, и среди которых – заверять показания нотариусом не предусмотрено. И еще на ФЗ «Об адвокатской деятельности адвокатуре в РФ», который так же содержит перечень полномочий адвоката.

 Отправлено: 24.10.08 22:36. Заголовок: И еще меня очень сму..

И еще меня очень смущает формулировка "в момент подписания статьи". Так, конечно, она звучать не может. Подписать можно было Постановление следователя о привлечении в качестве подозреваемого/обвиняемого по преступлению, предусмотренному статьей.... УК РФ или по подписанию обвинительного заключения, которым заканчивается следствие и дело направляется в суд.
Пожалуйста, внесите свои коррективы в изложение. Также поясните, с какого момента был допущен к делу адвокат. Если сын на следствии дал показания, признал вину, а потом подтвердил все в суде, то обжаловать приговор, основанный на таких показаниях становится крайне тяжело. Также важно знать, какие еще доказательства, кроме признания вины, лежат в основе обвинения и вынесения приговора, так как доказательства по уголовному делу оцениваются в их совокупности.

 Отправлено: 25.10.08 18:45. Заголовок: Ольга, здравствуйте!..

Ольга, здравствуйте! Сын несколько раз заявлял ходатайство в суде, что ему не оказывалась медпомощь и на момент подписания статьи он был болен. поэтому это и звучит в материалах суда. Я не сильна в юридических делах, закрытие статьи - это когда следствие передает в суд. Вину сын не признал, косвенно это послужило отягчающим обстоятельством, ему дали так сказать сколько прокурор попросил.
А вот в приговоре однозначно прозвучало, что то, что его не лечили на предварительном следствии, в юрисдикцию суда не входит.
Адвокат был с начала, как положено, но договора я с ним не заключала до тех пор, пока не понадобилась медпомощь, мне пришлось заплатить ему. Он написал письменную просьбу начальнику ГОВД, что его подзащитный нуждается в обследовании и лечении и на этом свою работу счел исчерпанной.
О фактах обращения могут свидетельствовать показания, которые брали с меня в прокуратуре в ходе проверки по жалобе сына на нач. ГОВД и прокурора. Но, повторяю, это было уже почти 2 года назад и стоит ли этим заниматься.
Обвинение основано на показаниях потерпевшего и только на них. Свидетели потерпевшего вины моего сына не подтверждают, они даже не видели его на месте происшествия. Если хотите, я вышлю вам копию кассационной жалобы, из нее многое м.б. понятно. Очень любопытно в приговоре фактом подтверждения вины звучит: "Подтверждают вину показания К., что потерпевший ему на следующий день сообщил, кто забрал у него телефон". А этот К. был на месте происшествия, а моего сына попросту даже не видел (там было около10 человек).
Но в общем я поняла, что к нотариусу можно не ходить. Кстати, справку мне прислали из ОПБ: истерическое расстройство личности.

 Отправлено: 25.10.08 18:53. Заголовок: Ольга, прочитала еще..

Ольга, прочитала еще раз внимательно ваши посты. Вы пишете, что нам выгодно доказывать заболевание. Вы так считаете? А с какой целью? 2 года из 3 прошли. Срок уменьшат вряд ли?
Если есть смысл, то я возьмусь за это. Только с чего начинать? К материалам суда меня не допустят, там наверняка все есть. Да, я обращалась по этой проблеме в приемную Губернатора, правда, мне через месяц пришел ответ из ГУФСИНа, что моего сына такого-то числа возили на флюорографию и что она не показала никаких отклонений. Его туда действительно возили, но вам любой врач скажет, что флюорограф в 9 случаях из 10 пневмонию не покажет. нужен рентген. А так ни кровь не взяли. больше ничего.

 Отправлено: 26.10.08 10:47. Заголовок: Уважаемая Светлана! ..

Уважаемая Светлана!
Хорошо было бы ознакомиться, хотя бы с Приговором. Есть он у Вас?
Кассационная жалоба - не раскроет сути дела, так как она является - обжалованием приговора подсудимым (его защиты). Полезным будет ознакомление с кассационным определением, которым приговор суда у Вашего сына оставлен в силе.
Есть возможность у вас прислать эти документы?

 Отправлено: 27.10.08 08:54. Заголовок: Пока нет. Да, еще та..

Пока нет.
Да, еще такой вопрос. Сын просит снять копии как раз кассационного определения, протокола суд.заседания, приговора, и якобы кроме суда я могу взять это в ГОВД в УИН. Так ли это? И дадут ли мне их? Он все говорит, что у него забрали это все в колонии, но быть может это забрали на то время, пока его отправили в ОПБ, а потом вернут?

 Отправлено: 29.10.08 22:38. Заголовок: Уважаемая Светлана! ..

Уважаемая Светлана!
Нет, в ГОВД в УИН Вы этих материалов взять не сможете (протоколов судебный заседаний), равно как и в колонию они не поступали. Все материалы уголовного дела хранятся в суде, вынесшем Приговор (суде первой инстанции). Если по делу происходят какие-либо последующие решения (кассация, надзор), то все равно все решения приходят в дело в суд первой инстанции, вынесший приговор. В колонию вместе с Вашим сыном поступает только Приговор- нужный именно для колонии процессуальный документ, на основании которого происходит исполнение наказания по Приговору суда, то есть пребывание Вашего сына под стражей в колонии. Этот Приговор находится в личном деле осужденного. Если осужденный из колонии пишет какие-либо жалобы и ему приходят на них ответы, то они также будут отданы осужденному. Вполне возможно, что какие-то документы у него были на руках (это не запрещается осужденным иметь при себе и хранить в личных вещах). Да, возможно, что при отправке его в больницу, на время что-то из личных вещей было оставлено в колонии. Осужденный может написать сам в суд заявление - прислать ему что-либо из материалов дела. Вы можете получить по Доверенности, написанной сыном и удостоверенной начальником колонии, если Вы только не его законный представитель (законным представителем являются родители несовершеннолетних). Также может получить документы адвокат. Можно Вам позвонить в спец.часть колонии и спросить - содержатся ли в личном деле Вашего сына какие-либо документы материалов дела, так как они необходимы ему для обжалования решений по делу.

 Отправлено: 31.10.08 08:25. Заголовок: Спасибо, Ольга!..

Спасибо, Ольга!

 Отправлено: 02.11.08 11:16. Заголовок: Пожалуйста! Если буд..

Пожалуйста! Если будут возникать вопросы, обращайтесь. Наша группа будет рада оказать посильную помощь людям. Удачи Вам!