форум Группы поддержки заключенных при Храме "Живоносный Источник"
+ + + Форум группы поддержки заключенных прихраме в честь иконы
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 248
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.08 16:17. Заголовок: Вопросы по трудоустройству после освобождения в связи с отсутствием гражданства РФ.


Хочу задать несколько вопросов уважаемому юристу. Правда, они относятся скорее к гражданскому кодексу, чем к уголовному.

К нам в группу поддержки обратился бывший заключённый, судьба которого после освобождения, с одной стороны, сложилась довольно удачно, поскольку он нашёл опору в женщине, с которой надеется создать семью. А с другой стороны, у него серьёзные проблемы с тем, что у него нет гражданства РФ, а живёт он сейчас у этой женщины в г. Петрозаводске.

Он пишет:
Меня зарегистрировали на 3 месяца до июля у Оли (это его пока гражданская жена), потом нужны важные причины, чтобы продлить на 3 месяца, или нужно пересекать ближайшую границу, чтобы выдали миграционную карту, т. к. я являюсь лицом без гражданства. В июне снова нужно приезжать в Москву в посольство, чтобы дали справку, что я не принимал гражданство. Сказали, что ответ должен прийти в июне и потом с этой справкой и с кучей поручений нужно подавать ходатайство на снятие судимости...

Вот тут возникает первый вопрос: Как происходит снятие судимости? Что для этого нужно?

Сам он об этом пишет так: „...это маловероятно, что её там снимут, ведь прошло только 5 месяцев, как я освободился. А автоматически у меня судимость снимается через 6 лет.

Отсюда вопрос: „Что говорит законодательство на этот счёт?“

Проблема в том, что, – как он пишет, – в миграционной службе говорят, что пока он не снимет судимость ему не дадут разрешение на работу и документ на временное проживание в РФ. А если узнают, что он где-либо работает, то оштрафуют и его и работодателя.

Вопрос: Насколько законны эти заявления миграционной службы? И какие есть возможности выхода из сложившейся ситуации?

Ещё у него проблема, что старый паспорт, так что он даже не может получить перевод на почте. Это он так считает, хотя я слышал, что по закону старый паспорт должен признаваться действительным.
Так ли это?

И попутно вопрос в связи с тем, что они хотят зарегистрировать брак:
„Не может ли быть препятствий при регистрации брака в связи с тем, что у него: 1) нет гражданства РФ? и 2) старый паспорт?


Спаси Христос! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 01:12. Заголовок: Уважаемый Александр!..


Уважаемый Александр!
Ваш подопечный указывает, что судимость в отношении него погашается по истечении 6 лет после отбытия наказания, это значит, что им было совершено тяжкое преступление.
Снятие же судимости происходит на основании ч.5 ст.86 УК РФ – по ходатайству осужденного. Ходатайство подается в суд, постановлением суда может быть снята судимость до истечения срока погашения судимости. Это право, а не обязанность суда. По смыслу ч.5 ст.86 УК РФ обязательным признаком возможного снятия с лица судимости является – безупречное поведение лица после отбывания наказания. Право обращения в суд с ходатайством о снятии судимости имеет так же и адвокат осужденного.
Процессуальный порядок рассмотрения ходатайства о снятии судимости регулируется ст. 400 УПК РФ:
Ст. 400 УПК РФ. Рассмотрение ходатайства о снятии судимости
1. Вопрос о снятии судимости в соответствии со статьей 86 Уголовного кодекса Российской Федерации разрешается по ходатайству лица, отбывшего наказание, судом или мировым судьей по уголовным делам, отнесенным к его подсудности, по месту жительства данного лица.
2. Участие в судебном заседании лица, в отношении которого рассматривается ходатайство о снятии судимости, обязательно.
3. В судебном заседании вправе участвовать прокурор, который извещается о поступившем ходатайстве.
4. Рассмотрение ходатайства начинается с заслушивания объяснений лица, обратившегося с ходатайством, после чего исследуются представленные материалы и выслушиваются прокурор и иные лица, приглашенные в судебное заседание.
5. В случае отказа в снятии судимости повторное ходатайство об этом может быть возбуждено перед судом не ранее чем по истечении одного года со дня вынесения постановления об отказе.

5 месяцев – очень маленький срок для обращения с Ходатайством о снятии судимости за совершение тяжкого преступления. Законодательство не устанавливает какого-либо времени, по истечении которого можно обращаться в суд снимать судимость. По Закону это можно сделать на следующий день после освобождения.

Старый паспорт не признается действительным для совершения каких-либо юридически значимых действий.
Для регистрации брака отсутствие гражданства не является препятствием, а со старым паспортом брак не зарегистрируют.
Почему паспорт ему не сделали в колонии?
Ч.4 ст.173 УИК РФ: «Паспорт освобождаемого от ограничения свободы, ареста или лишения свободы, его трудовая книжка и пенсионное удостоверение, хранящиеся в личном деле осужденного, выдаются ему на руки при освобождении. При отсутствии паспорта, трудовой книжки и пенсионного удостоверения в личном деле осужденного, а также в случае, если срок действия паспорта истек, администрация исправительного учреждения заблаговременно принимает меры по их получению. В случае необходимости получения нового паспорта расходы, связанные с его выдачей, удерживаются из средств, находящихся на лицевом счете осужденного. Если у осужденного отсутствуют средства на лицевом счете, расходы, связанные с выдачей нового паспорта, оплачиваются за счет государства».
Обращаю на положение этой статьи особенное внимание, так как администрация достаточно часто не выполняет возложенные на нее законом обязанности.
С уважением, Ольга Богунова.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 250
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 11:20. Заголовок: Здравствуйте Оль..


Здравствуйте Ольга! Благодарю за ответ.

Ольга Богунова пишет:

 цитата:
5 месяцев – очень маленький срок для обращения с Ходатайством о снятии судимости за совершение тяжкого преступления. Законодательство не устанавливает какого-либо времени, по истечении которого можно обращаться в суд снимать судимость. По Закону это можно сделать на следующий день после освобождения.


Я так понимаю, что речь идёт о том, что кроме законов есть ещё судебная практика. Так всё же, какой срок считается достаточным в данном случае для подачи ходатайства о снятии судимости? Что мы можем посоветовать нашему подопечному в этой связи?

 цитата:
Почему паспорт ему не сделали в колонии?


Это нам тоже не понятно.

 цитата:
Обращаю на положение этой статьи особенное внимание, так как администрация достаточно часто не выполняет возложенные на нее законом обязанности.


Да, с этим мы тоже сталкивались, правда в последнее время нам казалось, что ситуация выправляется. Приведённая Вами информация будет полезна для нас и тех, кто ещё не вышел на свободу. Но можем ли мы как-то повлиять на действия администрации? Или что Вы имели в виду, говоря, что „обращаете на положение этой статьи особенное внимание“?

 цитата:
со старым паспортом брак не зарегистрируют.


Вообще-то, уже после того, как задал на форуме этот вопрос, я разговаривал с ним по телефону и он меня заверил, что уже в ЗАГСе есть полная договорённость, что их брак зарегистрируют.
А если не зарегистрируют, какие действия он должен предпринять, чтобы быстрее получить паспорт нового образца?

Я так понимаю, что на вопросы, связанные с миграционной службой и трудоустройством, Вы ответите позднее.


Спаси Христос! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 18:23. Заголовок: Уважаемый Александр!..


Уважаемый Александр!
Суды при рассмотрении ходатайств о снятии судимости ориентируются (это не Закон, а практика!!!) на сроки, определенные в ст. 79 УК РФ – по истечении которых возможно подавать ходатайство на условно-досрочное освобождение. В случае совершения тяжкого преступления, этот срок для УДО составляет - не менее половины от отбытого наказания. Так, в случае рассмотрения ходатайства о снятии судимости ориентируются тоже на половину от указанного срока ее погашения, в данном случае на половину от 6 лет. То есть по истечении 3 лет целесообразней обращаться с ходатайством в суд о снятии судимости.
 цитата:
Но можем ли мы как-то повлиять на действия администрации? Или что Вы имели в виду, говоря, что „обращаете на положение этой статьи особенное внимание“?

Я надеюсь, что чем больше людей обратят на это внимание и, по возможности, донесут до осужденных, тем больше будет реализовано прав осужденных на получение документов. На администрацию влиять можно и нужно законным требованием исполнения возложенных на нее обязанностей.

Мне сложно говорить о «полной договоренности в ЗАГСе». Полная уверенность может быть в случае предъявления паспортов и написания совместного заявления о заключении брака, данные которого орган ЗАГС проверяет и назначает дату государственной регистрации брака. Со старым паспортом брак не регистрируют.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 12:26. Заголовок: Ольга Богунова пишет..


Ольга Богунова пишет:

 цитата:
То есть по истечении 3 лет целесообразней обращаться с ходатайством в суд о снятии судимости.

Что же получается? С учётом требований (?) миграционной службы, человек должен более трёх лет сидеть у кого-то на шее? Пособие по безработице, наверное, ему тем более не дадут, а если и дадут, то такой минимум, на который прожить невозможно.

 цитата:
На администрацию влиять можно и нужно законным требованием исполнения возложенных на нее обязанностей.

А кто, по-вашему, и каким образом, может или должен законно требовать исполнения администрацией, возложенных на нее обязанностей?


Спаси Христос! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 17:00. Заголовок: Ольга Богунова пишет..


Ольга Богунова пишет:

 цитата:
Со старым паспортом брак не регистрируют.


Не знаю в чём причина, но сегодня он позвонил и сказал, что их с Ольгой (так зовут его жену) можно поздравить с законным браком.

Спаси Христос! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 22:34. Заголовок: Уважаемый Александр!..


Уважаемый Александр!
Изначально администрация обязана исполнять возложенные на нее законом обязанности!
Но над администрацией колонии существует еще и Управление ФСИН субъекта, и Главное Управление ФСИН, а так же Прокуратура, которая осуществляет надзор за исполнением законов и соблюдением прав человека в МЛС.
Еще есть общественные организации, Уполномоченный по правам человека, - но в их реальную помощь я не верю (это субъективное мое мнение, очень хочется верить, что мнение это ошибочно).
По поводу заключения брака - очень интересно узнать.
Скажите, пожалуйста, а гражданином какого государства является осужденный?






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 139
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 10:19. Заголовок: Ольга Богунова пишет..


Ольга Богунова пишет:

 цитата:
По поводу заключения брака - очень интересно узнать.

При случае попробуем уточнить, он в конце этого месяца должен приехать в Москву в посольство получать справку.

 цитата:
Скажите, пожалуйста, а гражданином какого государства является осужденный?

Сам он уроженец г. Вологда, видимо, жил в Узбекистане, не знаю с какого года. В анкете участника переписки в своё время он писал, что до 1993 года жил в Ташкенте, там у него мать и, кажется, есть другие родственники, но с ними нет уже связи с 2005 года. По непроверенным сведениям (записано у нас в карточке) у него было гражданство Узбекистана. Уже после освобождения приезжал в Москву, в посольство Узбекистана, для подачи заявления на получение справки о непринадлежности к гражданству Республики Узбекистан.

На сайте посольства написано:
 цитата:
Консульский отдел Посольства Республики Узбекистан в Российской Федерации разъясняет, что согласно ст. 4 Закона «О гражданстве Республики Узбекистан» гражданами Республики Узбекистан являются лица, к моменту вступления в силу настоящего Закона постоянно проживавшие в Республике Узбекистан и изъявившие желание стать гражданами Республики Узбекистан.
Закон «О гражданстве Республики Узбекистан» вступил в силу 28 июля 1992 года.
Все лица, владельцы паспортов СССР образца 1974 года, выписанные из Республики Узбекистан после 28 июля 1992 года (вступления Закона в силу) должны оформлять истребование справки о непринадлежности к гражданству Республики Узбекистан, оформляя АНКЕТУ-ЗАЯВЛЕНИЕ.

Мне, например, не понятно является ли он теперь гражданином Узбекистана. Может быть, он вообще без всякого гражданства?


С любовью делайте добро! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 10:54. Заголовок: Ольга Богунова пишет..


Ольга Богунова пишет:

 цитата:
Со старым паспортом брак не регистрируют.



Обсуждение легитимности паспорта СССР выделил в отдельную тему „О серпастом и молоткастом“

С любовью делайте добро! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Вы находитесь на Форуме группы поддержки заключённых при православном храме „Живоносный Источник“
Православный 

центр занятости MARIAM.RU - работа, вакансии, резюме. Сеятель БИБЛИОН - Православная медиатека: аудио, видео, книги